@lllIlllIl

쳐맞는말?

베플로 선택된 댓글입니다

오히려 그전까지 노오~력~~ 타령만 하던게 정상화 된거죠

저는 피부는 어느정도 좋아짐.. 처발처발 하면 좋아지기는 해요

@오로라힝



시간과 돈과 정성이 ㄷㄷㄷ

한사람의 성공으로 ... 희망을 줌으로써.. 자신의 밑에서 일하게 하고 이득을 보는거지..
사회가 성공 한사람들을 일반화시켜  너도 할수있따라는 희망을 줌으로쏘 더욱 생산성을 높일려는거지..
이득은 어차피 지들이 더 많이 보거든..
예전에 교수님 한분이.. 한사람의 성공의 여럿사람을 망치고있는거라고 ...  노력? 모두가 노력하지만 성공하는사람은 극소수고..
노력으로 얻는 이익은 부자들 뿐이라고.. 
머리좋은건 유전이라고...  머리 좋게 타고 난사람이 노력 하면 능력은 일반사람보다 배가 된다고..

높은 교육 수준으로 요즘 애들은 그걸 알거든...

베플로 선택된 댓글입니다

정상적 인간은 저런 이야기 안하죠 노력하면 유전적인 요소는 못 이겨도 일정 단계 이상 올라가게 되는건 맞는데 그런 생각조차 안하니 그럴꺼면 어짜피 나이들면 죽을텐데 돈써가면서 왜 삶 그냥 자살하지

@해초마사지

헌데 갈수록 사회적으로 저렇게 만드는 것도 사실이니까요

@해초마사지

누가 들으면 우리나라 자살률 꼴지로 알겠네요
그런말 안하셔도 됨

@해초마사지

이미 자살률 세계 탑입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@해초마사지

안그래도 자살 많이 해요.

외모나 피부같은 걸 제외하면
공부든 일이든 재능 타령하려면 일정 수준이상 까지는 가야하는데 문제는 하등 노력 안하는 사람들이 그 핑계로 정신승리 한다는 거겠죠
이 주제에 대해 의견이 갈리는 이유는 사람들마다 재능을 정의하는 기준이 달라서라고 봅니다
개인적으로는 벽이라는 걸 제대로 느껴본 적도 없는 사람들이 하기 싫어서 핑계대는 경향이 더 심하다고 생각합니다

옛날 사람들도 아는 유전
그래서 귀족 양반들 동.서양 막론하고 고아는 안좋게 보거나 집안에 병으로 일찍 죽거나 희귀병은 쉬쉬함

베플로 선택된 댓글입니다

노력에 제대로 된 보상을 주지 못하는 사회가 잘 못.

@루블루

이게 현실이니

@루블루

머 노력만한다고 보상하면
 뭐
다 노력하게?
음 그게 개근상이고 최저 시급이야

@구기다

노력 아무리해도 노력안한 금수저 발끗도 못 따라가는 사회 잘못.
노력해서 최저임금 받을 바엔 안하고 맘.

@루블루

금수저를 목표로 삶을 살려고 하니까 안되는 거죠.

님이 하는 소리는요 평범한 범재가 천재를 목표로 하는거랑 같은겁니다.

노력 아무리 해도 라고 하는데 님이 무슨 노력을 했는데요? 노력은 해봤어요?

전에 어떤 여자 알바 몇개나 하면서 포인트 모으고 존나 알뜰살뜰 모아서 20대에 1억 모은 여자

이토 유게에 있던데 님 20대에 1억은 모아 봤음? 막말로 공부 잘하는 애들도 공부하는 총량을 보면

님이 하는 노력의 2배 3배 수준입니다. 노력이 쉬운줄 암? 개나소나 다 하게. 걔들이 2~3배 하면

님이 그 사람들 따라가려면 약 5~6배는 더 해야 됩니다. 말이 5~6배지 걔들 공부 1시간 할때

1이라는 결과물 도출할때 님은 6시간은 공부해야 이론상 1이라는 결과물이 나오는 거예요.

이걸 개나소나 할수 있다고 생각함? 솔직히 눈앞이 깜깜하고  노력 하기 싫어서 포기 한건 아니고??

왜? 남들 5~6배 노력 하기엔 눈앞이 캄캄하거든.  하긴 남들 2~3년 만에 1억 모을수 있는 사람들 있는데

나는 10년 걸려야 겨우 1억 모으면 90%는 안하죠. 그래놓고 노력 했다 라고 하는건 자기합리화 쩐다는

생각은 안들어요? 내가 그 사람들 따라가는게 중요한게 아니라 이거라도 해야 그나마 지금 보단

나아질수 있는거예요. 돈이 없으면 안쓰는게 맞지 돈도 없는데 카드 할부 하고 쓰는놈이 노력 입에

담는것 만큼 웃긴 상황도 없음.

@카드값줘체뤼

개천에서 용 못나오는 사회에서 노오력만 외치시는 군요. 집도 못사는 1억들고 행복하게 사세요^^

@루블루

네 바닥에 깔린 인생들이 있어야 사회도 돌아갑니다.
사회에 불만갖고 대대손손 그렇게 사세요.

@카드값줘체뤼

지금보다 나아져서 뭐하게요.
집이라도 사게요? ㅋㅋㅋ.

@카드값줘체뤼

님아 왜 굳이 고생을 사서해요 노력도 재능이라는데 논리나 상식이 통하지않음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@루블루

사회가 불합리 하다고 생각하면 그 사회를 합리적으로 바꾸면 되고, 우리 조상들이 아주 야금 야금 바꾸어 왔고 그 결과가 지금 현실이 되어 있는 겁니다. 금수저들의 조상들도 처음부터 금수저는 아니었고, 그 금수저 조상들이 노력을 해서 조금씩 조금씩 모은 결과가 현제 금수저라고 불리는 사람들 입니다.
님 같이 노력하지 않고 사회 탓만 해서는 님 뿐만 아니라 님 후손들도 금수저는 켜녕 흙수저도 할수 없을 겁니다.

그리고 노력하는 사람들이 만든 사회가 있기 때문에 님이 최저임금을 받니 안받니 선택이라도 할수 있는 겁니다.

@유랑객

네 출산율 0으로 수렴하고 노령인구가 절대 다수인 민주주의 사회에서 젊은이들 입장에 맞게 다수인 꼰대님들이 합리적으로 잘~바꿔보세요^^ 출산율 0에 수렴하는 사회 누가 만들었나 잘 생각해보시고 젊은이들이 왜 희망을 갖지 않게 되었나 잘 생각해보세요. 그거 전부 꼰대들이 자기들이 가진 부를 손에 놓기 싫어서 대물림만 가능한 사회 시스템을 만들어 놓으니까 사회가 이렇게 된겁니다. 돈있는 꼰대들 노예로 일해줄 생각 없으니까 딴데 알아보세요. 낳지도 않을 후손 걱정은 접어두시구요.

@루블루

뭐 언제는 부가 대물림이 되지 않았던 적이 있었던가? 인류역사 통틀어 부가 대물림 안된적이 없는데...

님이 말한 그 절대 다수인 노령인구가 만들어 놓은 사회에서 불평만 늘어 놓고 살고 있으면서 누구 비판하나? 님은 그 사회를 위해서 무엇을 했나?
나는 어떤 집단에 기여하지 않고 빌어 붙어 사는 사람을 "버리지"라고 생각한다. 그래도 나는 최소한 "버러지"가 되지 않으려고 노력한다.

출산율 0에 수렴하는 사회는 우리가 만들고 있는거지 그걸 누구 탓을 하나. 뭐 옛날에는 사회가 합리적이어서 돈을 잘벌었어 애를 많이 나았나?

대한민국이 희망에 넘쳐 아무런 불만없이 살았던 적이 있었던가?

대한민국에 꼰대가 없었던 시절이 있었나?

님이 후손을 낳지 않아도 이민이라는 좋은 제도가 있음.

@유랑객

옛날엔 개천에서 용난다는 희망이 있고 지금은 없음.
절대 다수 꼰대들이 만든 사회에 지들 좋자고 희망마저 사라지게 만들고 그 시스템 밑에서 노예로 부려질 이유가 없음. 꼰대 좋으라고? 대한민국에 출산율이 0에 수렴하는 시기는 지금 밖에 없음. 지금보다 안좋았던 적? 없음.

@루블루

뭔 희망같은 소리를...옛날에는 뭐 노력하지 않고 불평 불만만하면 용이 �楹�?
옛날에 몇명이나 개천에서 용이 난것 같냐? 옛날에 국민학교도 졸업하지 못한사람이 태반이었다.
옛날에는 보릿고개라는 말이 있을 정도로 먹지 못해 굶어 죽은 사람들이 있었다.
옛날에는 대한민국에 일자리가 없어서 중동으로 독일로 팔려나갔고, 배트남에서는 자기 목숨을 걸고 돈을 벌었다.
출산율이 0에 수렴한다고 하는데 그 수렴은 지금 대한민국이 잘살기 때문이다. 옛날에는 자식이 노동력이었고, 노후 대비였다.
님 조상이 님을 금수저로 만들지 못한것을 따져라...말같은 소리를 해야지....

@유랑객

세계최초로 출산율 0에 수렴한게 무슨의미인지 도무지 모르는 꼰대님아 본인 피부에 와닿게 말해드릴게요. 님 국민연금 줄 끊겼다는 이야기에요. 이런 사회적인 구조 만들어 놓으면 본인한텐 피해 없는줄 아세요?? 본인이 낸 세금으로 매꿔야되는 사회문제인데 이제 그조차 불가능한 상황인거에요 남에 집이 타는게 아니라 님집이 타고있어요 ㅋㅋ

@루블루

님에게는 출산율 0에 수렴이 큰 문제인지 모르겠지만, 사회에는 님처럼 노력하지 않은 사람만 있는게 아닙니다. 출산율은 해결할수 있는 방법이 많아요. 그리고 국민연금 못 받아도 좀 억울하겠지만 잘살아 갑니다.
님 걱정이나 하세요...보아하니 자기이름으로 국민연금 넣지도 못할것 같은데...

@루블루

네 그럼 노력하지마시고
대대손손 최저임금받고 사시면 되요.
바닥이 있어야 중간도 있고 머 그렇거죠.
바닥을 깔아주시겠다니 화이팅

그리고 지금의 금수저는 선대의 노력으로 이룩한 것입니다.
다같이 못 살아지고 싶은거에요?
선대의 노력도 인정하세요.
그것도 불만이면 부모나 조부모한테 왜 노력안하고 살았냐고 따지시고
그마저도 안되면 더 위에 따져보시구요.

열등감이라는게 이런것이군요.

@벌레척살

바닥에 젊은이들 깔아놓으면 님은 호의 호식 할줄 아셨죠? 출산율 0에 가까워지면 님 늙어서 거동 못할때 돌봐줄 사람 없다는 소리에요. 님이낸 국민연금은 더더욱 못받구요. 애안낳고 돈안벌면 민주주의 사회는 님이 낸 세금으로 그사람들 먹여살려요^^ 남의집 타는게 아니라 님집 안방 타고있어요 정신 차리세요 ㅋㅋ 하긴 그걸 아니까 이렇게 발악하고 있는거겠죠?

@루블루

루블루님 왜 그걸 세대로 나눠서 생각할려는거죠?
제 주위나 제 후배들은 제 세대들 보다 훨씬 많은 노력하면서 열심히 살고 있어요.
왜 열심히 사는 사람들까지 함께 깎아내립니까? 본인이 본인 세대에서 톱이세요?
남탓하면서 노력하는 것 조차 포기한 님 인생이 후진거라고 계속 돌려말하는데 왜 못 알아들어요?

@벌레척살

대한민국 전세계 출산율 뒤에서 1위인데 아무런 사회적 문제 없다 노오력만 해라 백날 외쳐보세요 누가 공감하나 ㅋㅋ 님 주위엔 젊은이들 전부 결혼했고 애낳았고 노력하나 봅니다 ㅋㅋㅋ

@루블루

봉인이 노력안하고 산다고 다 그렇지 않아요.
제 주위나 제 후배 그리고 제 사촌 동생들 다들 결혼하고 잘 먹고 잘 살고 있습니다.
완곡하고 돌려 말했더니 못 알아들어서

이제 돌려말하지 않고 본인이 노력안해서 님 인생이 후져진거 라고하는데
부득부득 다른 사람들도 본인하고 비슷하다고 하시네요.
본인 인생이 후져진거에요. 남탓하고 포기하다보니
다른 사람들 나름대로 알아서 잘 살고 있어요. 최선하면서

@벌레척살

뭔 자꾸 대대손손 드립이세요? ㅋㅋㅋ.
자손조차 낳아 기르기 힘들어 출산률 망한 나라인데.

애초에 한국이란 나라는 못배웠으면서 고도성장으로 돈은 많은 기성세대에, 부패한 정치인에, 온갖 편법으로 부를 거머쥔 재벌 때문에 살기가 좆나게 개같아요.

비생산적으로 일하는 상사는 지가 하는 식으로 비생산적이고 시간 많이 걸리게 일 안하면 논다고 지랄이고, 정치인들은 좌우 안가리고 썩어빠진데다가, 생필품은 재벌 담합으로 또 개같이 비싸요.

애초에 대대손손 물려주기 싫은거에요, 님이 말하는 바닥의 삶이요. 그러니 출산률이 이모양이죠. 님말은 맞아요. 바닥도 있어야죠. 근데 이제 바닥이 사라질거고 그럼 남아있는 사람들 중에서 바닥이 생길겁니다. 그 때는 님의 후손이 바닥이 될거고 그때까지도 나라가 안바뀌고 바닥을 신경 안쓰면 그때 자살하는건 님의 후손일겁니다.

@구기다

개근상은 결석이 없었는가를 보는거고 최저시급은 최저한의 노동가치를 보장하는겁니다.
여기엔 노력이 끼어들 틈 조차 없어요.

@루블루

그놈의 사회탓.......
사회가 제대로 굴러가지 않을 수는 있죠..
하지만 사회가 제대로 굴러간 경우는 또 얼마나 있을까...

정도의 차이라고 봐야지.. 사회탓만 하면 어떻게 살라구 그러나..
그 어떤 사회에서도 성공하는 사람과 실패하는 사람이 있고.
슬퍼하는 사람과 행복한 사람이 있는데..

같은 사회에서 행복한 사람이 되려고 노력해야지..
사회 탓만 해서 뭐하냐고..

@바람하늘소리

개천에서 용날수 없는 대한민국에서 노예로 묶어 두기위한 행복론 동조하며 행복하게 사세요^^

@바람하늘소리

사회탓을 하는게 민주주의 입니다.

여러목소리가 나오는게 민주주의에요

아무노력도 하지 않고 사회탓만 한다면 님말이 맞을 수도 있지만

님이 어디가서 일이라는걸 해봤을때

아무것도 안하고 숨만쉬면 누가 돈 주나요?

노력은 누구나 하고 있어요. 대한민국 전체적으로 그 노력을 인정하지 않고

결과만 중시하고 채찍질하니 그러는거죠.

하다못해 어르신들 밖에서 파지주워 단돈 얼마라도 버는건 노력이 아닌가요?

가만히 앉아있으면 파지가 날아와서 그분들한테 돈 쥐어 주나요?

평생 직장에서 열심히 일하다가 퇴직했는데 그 후에 변변한 일자리를 구하지 못해 그렇게 된 경우도

상당해요.

그냥 누워만 있다가 늙어서 그렇게 된 사람들만 있는게 아니란 겁니다.

사회가 해야 할일은 열심히 일한 사람들은 최소한 허리 굽어서 거동도 힘들나이가 되었을때

파지를 주워야 쌀을 살 수 있는 그런 상황을 방지해 주는겁니다.

그런게 안되잖아요. 애들이 바보도 아니고 그런것들을 자라오면서 봐오니

노력의 무상함을 피부로 느낄 수 밖에 없지요

그러니 목소리를 내야지요. 제대로 굴리라고

님말대로 하면 님은 억울한일 당해도 법이니 권리니 주장하지 말아야 되요.

근데 꼭 님같은 사람은 남이 그런일 당해서 목소리를 내면 짜증난다 지겹다 이딴소리나 하죠

본인한테 닥치면 무슨 나라가 무너지기라도 한다는듯이 난리치고요.

정말 역겹지 않나요?

@쳐다보지마

자본주의사회 살고있는거 맞나요?? 노력하면 결과와 상관없이 보상을 주는 사회가있나요?

@fanky

노력하면 결과와 상관 없이 보상을 달라는게 아니고 노력해도 결과가 정해져 있는 사회를 만든거야 꼰대들이^^

@루블루

노력해도 결과가 정해져있다고요?? 무슨 노력을 해봤는데요??

@fanky

노오력해서 대학나오고 취직하고 애 낳아봐 그럼 대출이자 갚다가 정년보는 정해진 결과가 출력되지 누가 애 낳겠어요? 유통구조로 물가 조지고 기득권들이 이권잡고 안놓아서 아무도 올라갈수 없게 사다리 다 부셔놓고 노오력만 하라니 ㅋㅋ 전세계 출산율 뒤에서 1위 국가만들어 놓고 뭐가 그렇게 당당해요 ㅋㅋㅋ

@루블루

노력해본적이 없나봐요 ㅠ 그쵸 뭐 노력도 유전이니깐....

@fanky

뭔 멍청한 소리를 하고 있나요. 님은 연금 안부어요? 그거 왜붓는데요?

그리고 사회라는 개념을 다시 잡기 바랍니다.

국가가 어떻게 구성되는지 존재의의가 뭔지두요.

이렇게 멍청한 사람이랑 말섞으면 솔직히 짜증나요.

기본적인걸 하나하나 짚어줘야 하니 얼마나 짜증이 나요.

@쳐다보지마

ㅋㅋㅋㅋ 님이 원하는 국가가 전세계 어디에도 없어요 님이원하는건 북한이나 중국아닌가요?? 자본주의 사회에서 왜 모두가 평등하길 바라고 모두가 부자이길 바라나요?? 먹고살정도의 기본 권리는 지금도 충분히 수행하고있어요 ㅋㅋㅋ 나가서 막노동은 하기싫고 편하고  돈많이주는 직업갖고 외제차타고 여행다니고싶죠? 그럼 나라탓 부모탓 주변탓고만하고 니 능력을 키우세요

@fanky

노력의 결과에 대한 적절한 보상이라 말했는데 무슨 모두가 부자이고 평등이에요 글 읽을줄 모르세요? 치매환자 이시면 어디 다른데 가서 노세요^^ 틀니 여기서 딱딱이시지 마시구요. 기본권리 지금도 충분히 수행되서 출산율 0에 수렴하고 있어요? 님같은 틀딱들때문에 나라가 안바뀌고 전세계 뒤에서 1등하고 있는거에요 ㅋㅋ

@루블루

노력해서 성공한사람들의 얘기 조금만 들어보면
본인이 생각한 노력과 실제 성공하기 위한 노력에
엄청난 차이가 있지...
하루 영어단어 10개정도 외운걸로 노력했으니 서울대 혹은 연고대정도는 가겠지 라고 착각하는 인간들이 너무 많지ㅋㅋ
본인이 노력했다 자위해놓고
사회탓 하는 인간들 ㅉㅉㅉ

@가죽시계

서울대 나와도 손가락 빠는 대한민국에서 노오력만 열심히 외치세요^^

@루블루

본인이 서울대 나왔음? 그럼 인정해주고
어디서 어떤 노력하고 살았는데 이렇게 열등감만 있을까요?
자 본인이 노력해서 서울대 간거임?
그거 아니면 다른 학교라도 졸업했던 졸업증서 인증 한번 하면되겠네
노력은 쥐뿔도 안하고 그저 어디서 카더라듣고 아예 노력도 안한 인생 패배자로 보이는데 내 느낌만 그런걸까요?
졸업장 인증 한번 봅시다. 어떤 노력을 하고 살았는지 보게

@벌레척살

왜 사회 문제를 개인의 문제로 몰고가서 본인 주장 맞다고 하고 싶은진 몰라도 나는 대부분 대기업 취직하는 대학&학과 나와서 연봉도 1억 가까이 받아 봤고 사업해서 1년에 수억도 벌어 봤어요 님 생각과는 많이 다르죠? 근데 요즘 젊은이들이 그런 동일한 기회가 있다고 생각하지 않고 노력한 결과 님말에따르면 좋은 대학이겠죠? 에따라 적절한 보상을 받지 못하고 있다고요 꼰대처럼 생각하지말고 젊은이들 입장에서 생각을 해보세요. 전세계 최초 출산률 0에 진입한 나라 만들어 놨으면 최소한 그들 입장에서 생각이라도 하세요. 물론 노력에 고작 영어단어나 생각하는 수준이면 가능할까 싶긴 합니다^^

@루블루

사회탓만 하는게 길거리 노숙자가 말하는거같네 ㅋㅋㅋ

항상 사회부적응자들이 하는말이 이거지 뭘해도 안되니 사회탓이라고

그려 그렇게 사회탓만하다 길거리 무료급식소나 다니면서 계속 탓만해라 ㅋㅋㅋ

다른사람들은 그 탓을 하면서도 계속 앞으로 나갈테니 ㅋㅋㅋㅋ 이런넘들을 밑으로 깔고 들가야

올라가는사람들도 있는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@깜장커피

노예 족쇄가 금인지 은인지 동인지 서로 비교하고 행복해하는 모습 보기 좋으시네요. 님이 무시하는 그 노숙자들 님이 낸 세금으로 먹고 살아요~ 노숙자 많아져서 행복 하시겠네요^^

@루블루

노력만하면 보상주는 사회는 망함 ㅋㅋ 무슨 사회가 초등학교 선생님도아니고 언제까지 땡깡부릴거임?

@fanky

노력해도 보상 없는 사회도 망하고 있는거 안보이나 보네 장님이신가...

@루블루

결과없이 과정만으로 보상해주는 사회가 없다는건 모든나라가 그렇다는건데 전세계가 망하는중인가요??

@루블루

결과없이 노력만으로 보상해주는 사회는 없습니다.
과정도 중요하지만 결과가 가장 중요하죠.
본인 노력의 증거를 한번 인증해보세요.
그냥 노력도 안해보고 포기한 시궁창 인생으로 보이네요.
인생 그렇게 막사는 것 아니에요. 최소한 부모나 자식, 본인한테는 미안하지 말아야죠.

@벌레척살

상대방 글이 이해가 안되세요? 노력했고 결과가 있지만 결과에 대한 보상이 부족하다는 의미 입니다 어려우세요? 제 이야기를 하는게 아니라 요즘 젊은이들이 그렇게 생각하고 사실이라는 의미 입니다 상대방 까내린다고 님 주장이 맞아지는게 아니에요 ㅋㅋ

@루블루

원래 사회는 평등할 수 없는 겁니다.
어떤 사회도 마찬가지죠.
부모의 재능을 유전적으로 물려받는 것 조차 어찌보면 평등한게 아니죠.
범재는 그걸 인정하고 노력해야하는것인데..
못난이들은 그걸 인정하고 좌절하죠.

@벌레척살

그런말은 노력하고 결과있으면 보상도 적절하던 시대에나 가서 하세요 지금은 출산율 0인 누가봐도 노력한 결과에따른 보상이 없는 시대입니다.

인터넷에 퍼진거지
현실까진 아님
인터넷에선 여혐 남혐 극에 다다랐을때
대학가에선 남녀 삼삼오오 모여 꽃놀이가고 그랬음

@돈까스정식2인분

맞아요. 다른 리플에도 썼는데
아무래도 인터넷에는 모자라거나 극단적인 xx들이
한가해서 더 활동을 많이 하기에 실제와 표본이 좀 다르죠

근데 리플만 봐도 알수 있는게
인터넷에서는 이거 너무 만능론으로 진짜 믿고 자위하는 색히들 많아서
좀 꼴보기 싫은건 사실인거 같습니다ㅎ

기업 취업해서..노력해도 사장 못달아
요리사로 노력해도 이연복 처럼 못함
사업해도 백종원 처럼 안됨
주식해바야 워렌버핏 처럼 안됨
헬스해도 로니콜먼처럼 안됨
마라톤해도 킵초게 못이김
농구 암만 해바야 조던처럼 못함
만화가 데뷔해도  조산명 센세 발끝도 못미침

내 자식이 축구선수가 되고 싶다고 했지만
니가 암만 해야 메시처럼 안되니까 포기하렴

그저 "해줘" 최악의 세대

베플로 선택된 댓글입니다

유전이론의 맹점은 근친혼을 조장한다는 겁니다. 헌데 근친혼의 결과는 오히려 유전적 결함의 확대 재생산이죠

실제 왕조나 나라가 갈수록 부패하고 결국 멸망하는건 빈부격차의 증대와 함께 깊어지는 부정부패의 심화와 더불어 지배층이 끼리끼리 통혼으로 부와 권력을 독점하고 유지하는 덕분에 자연스럽게 근친혼화 되고 그래서 권력층이 근친혼의 폐해를 앓게되어 갈수록 무능력해지고 통치력이 막장이 되기때문에 사회문제의 해결은 커녕 근원이 되는 공통적인 이유도 있죠

@lendroade

유전이론의 맹점이 아니라 유전에 대해서 잘못이해한거 아님?

@lendroade

단순히 정치 군사세력에 대한 부패에 모든 것을 끼워 맞췄군요. 어느 시대나 빈부격차는 존재합니다.
오히려 시대가 가면갈수록 빈부격차는 더욱더 커지게 되는거죠.
쉽게 이토안에서도 누군가는 1년동안 벌 돈을 누군가는 한달만에 버는 사람들도 있을겁니다.
이 커뮤니티 안에도 보면 연봉 4~5000받는 사람이 있는가 하면 직원한테 연봉 1~2억 주는 사람도 있습니다.
저도 직원중 직급에 따라 연봉 1억이상 챙겨주는 사람중 하나구요.

@lendroade

유전학에 대한 몰이해
잡종이 유전적으로 우월하다는건 유전학의 기본

본문내용이랑 댓글들 보면 대한민국은 국민들 대상으로 자존감 케어 시스템이 제일 먼저 되어야 함

@경왕

본문 내용은 맞는데,
댓글은 오히려 과거 성공한 사람들의 노력 판타지가 사람들에게 좌절감을 줬다고 비판하고 있는데.
글을 정독 하는 습관을 기르길.....

@fjioagre

그렇게 타인의 성공과 비교하고 좌절하는것이
자존감이 낮을 때 비춰지는 현상 중 하나라고 저는 생각해서 글을 쓴 겁니다.

유전자가 모든걸 결정하는게 사실이지만 그게 왜 노력을 안해도 된다로 연결되는걸까?

니 유전자가 10이면 아무리 노력을 해도 90 100을 따라잡진 못하겠지

그래도 20 30으로 살려고 노력해야 되는거 아냐? 한번 사는 인생인데?

@바디

사실 장애가 있게 태어났거나
분야따라 상위 최소1% 이내 정도의 목표를 가지고 있는데
그 적성이 본인과 전혀 맞지 않거나 하지 않는 이상
보통 사람이 그렇게 극단적으로 차이가 나지도 않죠

뛰어난건 소수기때문에 뛰어나다고 평가받는거구요
사람이 다 현재의 미남미녀처럼 태어난다면
미남미녀 개념도 없을거 듯이요

그래서 대부분 중간분포로 태어나는데 xx일수록
응 노력해도 100안됨 그게 팩트
응 노력도 유전자임
유전자탓 존나 짱

이러고 똥만싸려고 하는 경향이 있는게 문제죠ㅎ

생활따라 기본적인 소화흡수력부터 뇌 신경망에
후생유전 말도 나오고 유전자 스위치도 바뀐다고 밝혀진 마당에
뭔 그런 앵무새처럼 단순 유전자 소리만 계속 하는지도 모르겠고

애들 사고방식은 웃긴게 지들 말 따르면
발암물질 계속 섭취해도 됨. 어차피 유전자탓임
걸릴놈은 걸리고 안걸릴 놈은 안걸림
이런건데 지들은 발암물질 먹으라고 하면 굳이 안먹을거면서

근데 하는말이나 행동은 그거랑 같죠
그게 뭐가 다른지 인지 못하는 지능이라 그런거 같아요

일종의 정신적인 마약 같은거죠
제 생각에는 어느면으로는 세대간의 사회적인 인식의 차이가 있는데

미국이나 우리나라도 그렇고 자본주의를 우선적으로 추종한 나라들이 계속 경제적으로 성장해서
다이아몬드 형태의 이상적이고 정상적인 그래프를 도달하고 유지하다
어느순간 급격히 중산층이 무너지면서 비율이 상당히 깨졌죠

그리고 중산층을 어느 분포로 둘거냐도 실제 분포와 인식이 상당히 달라졌어요
지금이면 서민층? 이라고 할정도도 예전에는 중산층이었거든요
여기에는 여러 요인이 있겠고 단순히 경제적인 것만은 아닌거 같구요

근데 그냥 정상적으로 살아가는 사람들도 많습니다
이런 인터넷 커뮤같은거 많이 안하구요
많이 배우고 엄청 똑똑하거나 그런거도 아니지만
주어진 환경에서 노력하고 소소하게 일하고 먹고 살려고 평범하게 사는거죠

근데 좀 모자라고 병신일수록 역으로 눈만 존나 쳐 높거든요
그 파호후가 모니터 보면서 얘는 별로네 하는 그 짤 같은거죠

그럼 그런 애들이 여자외모에 대해서만 그렇게 현실 감각이 없느냐
아닐거거든요. 모든 것에 대해서 그런식으로 과장되어 현실 감각이 없죠
그런 인식들이 쌓인 결과
의식적이건 무의식적이건 극단적 승리자가 아닌 이상 패배자라는 과장된 인식인데
그 극단적 승리자는 유전 환경등 잘 타고나서
나는 그렇지 않지만 패배자는 아니고 그냥 잘 타고나지 않았을뿐
그냥 이런 초딩수준정도의 사고체계에서 벗어나질 못하는거죠 

어느것에든 문제는 다 있게 마련입니다
누구나 완벽한 유전자가 아니고 어느 사회나 완벽과는 거리가 멀죠
그렇게 문제점이나 탓할 것은 끝없이 찾아낼수 있습니다
여기 리플만 봐도 알수 있죠ㅋㅋ

다시 말하면 오히려 그딴거 신경안쓰고 소소하게 정상적으로 사는 사람들도 많은데
저런 인식일수록 인터넷에 글이나 리플을 더 많이 쓰는 경향이 있어
표본이 더 과장되어 있는 측면도 있기도 합니다
문제는 젊고 어린층으로 갈수록 이런 과장되고 다른거만 탓하는 인식의 비율이 더 있어보인다 것

탈모는 유전인데 관리 왜함?

@사춘기소년

관리해야 덜빠지고 있던머리카락도 유지 하니깐요
그래서 노력이 어느정도 필요한데 그노력의 결과를 최상위분포랑 비교하는게 문제임

@사춘기소년

늦출수가있으니깐

어차피 빠지지만

관리를함으로 늦출수 있습니다.

@작은애

관리를 하는 노력도 재능임

@fanky

그냥 노력하지말고 대머리되세요. 노력하기 싫으면 안하면됨.
본인이 대머리라고 다른 사람도 같이 노력하지말고 대머리되자는 소리는 그만하시고
할일 없으면 책이라도 읽으세요.
본인의 재능을 찾는건 본인의 숙제죠. 재능을 못찾는 것도 노력부족입니다.

@벌레척살

돌려깐건데요... ㅋㅋㅋㅋ

@fanky

흠 중간에 잘못 끼어들었나보네요 ㅋㅋㅋㅋ

@fanky

사실 댓글 보는사람들 보라고 쓴거라 ㅋㅋ

타고난 재능은 (만약 고정되어 있다고 믿는다면) 우리가 바꿀 수 있는 변수가 아닙니다.
그러면 우리 개인이 할 수 있는 선택은 무엇일까요?

김윤아(자우림) - 재능과 노력의 상관관계

대답을 잘 해야 돼.
어느 쪽이 자기한테 유리한지 생각해 봐.
연습을 많이 했는데도 실력이 안 는다는 건
자기한테 재능이 없다는 얘기일 수도 있어.

- 출처 : [MBC] 위대한 탄생 - 김윤아 멘토스쿨 (2011-03-18)

---------

과학이 바라본 노력과 재능의 진실
https://ppss.kr/archives/31670

@bluwing

링크 내용에도 있지만 조사 표본부터 별로 없고
애초에 입맛에 맛게 가공해서 말한 경향도 있구요
내용에도 있듯이 오히려 영향이 엄청 많다. 이렇게 보일수 있는 연구네요
경쟁이 치열할수록 작은 차이로 결정될텐데 저 정도면
노력따라 엄청 차이나네 이렇게 말할수 있는거고

결국 이런 연구는 변수를 완벽히 통제할수도 없고
그래서 위 연구에서는 시간을 기준으로 삼은거겠구요
유일하게 할수 있는게 표본을 최대한 늘리고 추적하는 방법밖에 없는데
돈 되는거도 아니고 그만한 자본을 들이기 힘들죠

그리고 즉 제대로 이런걸 연구해서 어느정도 결론을 내려면
인간의 모든 유전자의 의미를 완벽히 다 이해한채로
사회 문화 경제적인 상황을 고려해서 많은 표본을 분야별로 나눈뒤 통계내야 되는데
아니면 한분야에 집중해서 그 분야라도 연구하던가

근데 유전자 이해부터 모자라고 그 무엇도 현재 된게 없고
즉 불분명하죠. 영향이 있지만
그게 어느분야의 어느정도의 성취일때 얼마만큼의 영향인가
이런건 거의 모른다고 봐야되는거고

그래서 여기서 응 사실이야. 이딴 말하는 색히들은
왜 어떻게 사실인가. 설명할수 있는 애들은 하나도 없는거에요
그 무엇도 제대로 밝혀진게 없으니까요

즉 머리에서 무엇을 왜 어떻게. 이런 어찌보면 기본적인 육하원칙같은거조차 안돌아가는
사고와 지능을 가져야 그렇게 생각하는거라는게 댓글에서도 다 나옴
그냥 응 사실이야 그게 맞아
이런 말외엔 아무것도 아는게 없어서 그 말만 반복함ㅋㅋ 그거 말고는 머리에 든게 없다는걸
댓글에서 본인들이 스스로 그걸 증명하며 맞다고 하고 있는게
저는 완전히 코미디인거 같네요
 
응 인간은 먹고 똥싸는게 사실이야. 난 인간에 대해 존나 잘암
이런 지능수준에서 벗어날 생각조차 없기에
설득도 안되죠. 기본적인 사고도 못할정도니까

커뮤를 여러개 하는건 아니지만 유전자 만능설은 이토가 젤 심한거같던데

@라그나씨드

오천만명 중에 그쪽이 제일 심한듯

그러던지 말던지 지 인생 지가 사는거 뭐라 하지말아야지
대신 살아줄거 아니자나?

한국에서는 맞는 말임.

좀 있으면 유전자는 별로 상관없다는 연구 결과 발표 함

걍 대충 이유대기 귀찮으니까 그런거 아닌가?
뭔가 이유를 말하면 다 변명이라고 다 방법있다고
뭐라뭐라 충고만 해주니까

결국 공평하지않으니 출발선에 서지 않겠다 이건데 이 지구상 어디에도 공평한 집단은 없음 물론 여기엔 동식물도 포함임

100점으로 타고난사람이 노력해서 150점이 되고

30점으로 타고나도 노력해서 80점이 되고

10점으로 태어낫어도 노력해서 60점이 되고


남이랑 비교할게 아니라 그냥 오늘의 나보다 내일의 내가 나아지려고 노력하는거지
공부 왜함 노력 왜함? 남탓 사회탓만 하면서 노력을 무시하면

인생 아무런 발전도 없고 설령 운좋게 기회가 와도 놓친다

@쑤와쭌토끼

이게 30점 짜리가 노력해서 70점이 됐는데
사람들은 100짜리가 150된거 예로들면서
너는 노력을 안해 이래버림

@건빵님

네 그런 경우 억울하겠어요

다만 그건 그 사람을 잘 모르는 외부인이 그런거고
외부인이야 쉽게 욕하고 비난하죠 잘 모르니까
넷상에서 악플도 쉽게 달리고, 게임상에서 부모 안부도 난무할 수도 있고

하지만 30점이 70점으로 노력한걸 아는 주변인들은
그 사람들 넌 노력을 안해 라고 대하지 않겠죠
정상인이라면 존중해줄거고 그 존중해주는 사람들과 함께 살아가는거지

어떻게 세상 모든 사람에게 뭐 칭찬받고 존중 받겠습니까

그럼에도 불구하고 노력해서 더 나은내가 되려고 살아야죠
노력을 포기해야할 이유는 아닙니다.

공부는 열심히 해도 나중에 보상이 안되는 경우도 많으니 알아서 하고

피부는 돈쓴만큼 돌아온다. 타고난 사람이 넘사긴 하겠지만 안쓴 것보단 낫다.

베플로 선택된 댓글입니다

다 필요없고..

부모님이 금수저냐 아니냐..

부모님 지인이 검사나 야니냐.. 이거아님???

@씨케이78

그렇지!! 유전자보단 배경(환경)이지요!!!

@씨케이78

이게 유전(有錢)이죠

재능도 노력도 타고 나는 것
악으로 깡으로 버텨라

노력하는 사람이 다 성공하는 것은 아니다
하지만 성공한 사람들은 다 노력했다

제가 좋아하는 더 파이팅 만화에 나오는 관장의 말입니다